马周见林轩神色不正常,问道:“泾阳县侯,是否觉得此法有何不妥?”
林轩回过神来,斟酌一番说道:“此法看似能够有效的遏制偷税漏税的情况,还能大大增加商税的收入,但是却后患无穷。”
“愿闻其详。”马周起身行了一个学生礼。
李世民说有问题,却说不出具体原因。
但是看林轩的样子,好像早就知道这个方法,还知道这个方法的缺陷。
“马尚书可知隋朝是怎么灭亡的么?”林轩问道。
马周:……
隋朝怎么灭亡的,你应该问上头那位吧。
再说了,在现在的皇帝面前,讨论前朝怎么灭亡的,真的合适么?
李世民摆了摆手,说道:“今天只是闲聊,但说无妨。”
他的禁忌是玄武门之变,倒是不排斥别人谈论隋朝之事。
不然《隋唐英雄传》也不可能在长安那么火,早就被封了。
隋朝灭亡的愿意,人尽皆知,但是看林轩的样子好像有什么不同的见解,他倒是想听听。
虽然李世民说但说无妨,但是马周也不敢真的毫无顾忌,仔细斟酌了一番措辞,说道:“前隋灭亡,是因为隋炀帝穷奢极欲滥用民力,穷兵黩武,导致民不聊生,大唐秉承天意、顺应民心,推翻了隋炀帝的暴政。”
都说马周有魏征之风,但是马周在朝为官,一直深得李世民的喜爱。
而魏征呢,死后还被李世民掘墓。
不得不说,这是情商上的区别。
别的不说,你看看人家这话说的,多有水平,不仅说出了事实,还拍了李世民的马屁。
看李世民的脸色就能看出,马周这番话让李世民非常受用。
林轩点了点头,说道:“这些只是客官因素,并不是主观的因素。汉武帝也穷兵黩武,文景之治积累的大量财富全被他耗空。其在位五十五年,平均每一年多,就会出现一次比较大的自然灾害,为何汉朝当时没有灭亡?”
都说李世民杀兄囚父,引起天怒,所以在位期间经常出现自然灾害。
但是李世民期间的自然灾害和汉武帝在位期间比起来就大巫见小巫了。
据统计汉武帝在位的55年的时间里,一共发生43次自然灾害,其中旱灾10次,蝗灾11次,水灾6次,地震3次,风灾3次,霜、冻、雪4次,雹灾2次,饥荒3次,疫灾1次。
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能被历史记载的都不会是小灾害,可见汉武帝时期,不仅这四十三次。
李世民和马周虽然算不上熟读史书,对于这些还是知道的,若有所思的点了点头。
林轩顿了顿,继续说道:“隋炀帝再怎么不顾民力能比得过秦始皇?即便如此秦朝也存在了十五年才灭亡。隋炀帝才当了十四年皇帝,为何隋朝就灭亡了?”
“这…”
马周一时半会也找不到理由反驳。
确实如林轩所说,论穷兵黩武,杨广比不过汉武帝,要说滥用民力,大运河能比得过长城?
更别说还有阿房宫和兵马俑了。
“那么泾阳县侯认为前隋灭亡的主要因素是什么?”马周问道。
“历来王朝更迭,虽然有皇帝昏庸、奸臣当道等客观的因素,但是主观因素却一定是土地兼并和横征暴敛。”
“百姓要求的不多,所求的不过是吃饱穿暖,只要有盼头,他们怎么会去造反?”
“马尚书应该知道隋炀帝期间曾经多次增加了赋税。朝廷增加赋税,底下的官员差役乘机敛财,朝廷增加一分,百姓实际交的可能是三分。百姓不堪重负,只能选择造反,这才是隋朝灭亡的根本原因。”林轩说道。
当然了,隋朝灭亡和世家也有很大的关系,因为科举的出现,打破了世家对官场的垄断。
但是正如林轩说的,那些都是客官因素。
“但是这些和商税有什么关系?”李世民问道。
他承认林轩说的有道理,但是这些和收商税的关系好像并不大。
“如果设卡收税是对农民、手工业者和中小商人残酷的剥削勒索,增加了百姓的经济负担。更严重阻碍了商品的流通,抑制了生产的发展。加上各级官僚的重重盘剥,这无疑增加了商品流通的环节,限制了商品流通的速度,提高了商品成本和价格,最终只怕是会天下大乱。”林轩神情有些凝重的说道。
“泾阳县侯此话有些危言耸听了吧?要说设卡收税会有人借此贪墨,难道现在这样收税就没有人贪墨了么?制度是死的,人是活的,最好的办法是想好监督的办法,让官员找不到漏洞,而不是畏之如虎,弃之不用。”马周反驳道。
自古以来,什么制度都有漏洞,他觉得林轩说的有些杞人忧天了。
“我只是说设卡收税可以有效的遏制偷税漏税的情况,但是我从来没有说过此法是个好方法。”林轩说道。
马周有些疑惑的说道:“能有效的遏制偷税漏税,难道不是好方法么?”
“马尚书之前也说了,制度是死的,人是活的,要想遏制偷税漏税,想办法做好监督,让商人没有机会偷税漏税不就好了?何必要用设卡收税这样杀鸡取卵的方法?”林轩反问道。
“杀鸡取卵?侯爷为何这样说?”马周疑惑道。
他觉得设卡收税,是非常好的一个方法,没想到林轩竟然说这个方法是杀鸡取卵,让他有些接受不了。
“马尚书,商人逐利,他们把商品运到外地,销售以后才能赚取到利润。设卡收费无疑增加商人的成本,大大影响了商业的发展与繁荣。朝廷为什么鼓励百姓开荒,甚至前几年还免除税收?因为这样天下的田地会增加,朝廷能收到更多的赋税。商业也是同理,不要老是想着收取商税,要多想想怎么让商业更加繁荣,只有这样才能收到更多的商税。”
后世很多人想做生意,但是算算房租、进货成本等等,就打退堂鼓了。
设卡收税,对于那些世家大族来说,并不算什么。
但是对那些小商人来说,却满满的都是恶意。
商人地位本就低下,有些人好不容易下定决心经商,没想到运送途中还要多次收费,得,还是老老实实种田吧。
这样不是杀鸡取卵是什么?
马周一愣,恭敬的对林轩行了一礼,说道:“侯爷说的对,是老夫目光短浅,鼠目寸光。”